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Piperazin - Wie viele Signale?
 
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fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 19:50    Titel: Piperazin - Wie viele Signale? Antworten mit Zitat

Hallo,

es handelt sich um die folgende Aufgabenstellung (siehe Anhang). Ich war ein wenig überfordert, habe auch meinen Gedankengang dazu geschrieben, aber ich bin mir bei der Anzahl der Signale nicht sicher.


Zuletzt bearbeitet von fragenstellen123 am 02. Feb 2024 16:41, insgesamt einmal bearbeitet
Adders



Anmeldungsdatum: 08.04.2020
Beiträge: 99

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde sagen, dass V1 zwei H-Signale liefert, zumindest, wenn in Chloroform oder DMSO gemessen wird (Stichwort austauschbare Protonen). Einmal von den NH-Gruppen und einmal von allen CH2 Gruppen zusammen.

Bei V3 sollten es 2 C-Signale sein. Einmal von den CH3 und einmal alle CH2 zusammen.

Sonst sollte das mMn. so passen.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, glaub auch, dass das so stimmt, vielen Dank Adders! Und bei Verbindung 2 haben wir schon eine Spiegelebene oder, weil an Anfang konnte ich sie nicht erkennen? Also bei Verbindung 2 stimmt das ganze, oder?
Adders



Anmeldungsdatum: 08.04.2020
Beiträge: 99

BeitragVerfasst am: 01. Feb 2024 07:55    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man das so zweidimensional aufmalt, ja. Und wenn man die tatsächlichen Spektren googelt gibt uns das Recht. smile
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 01. Feb 2024 09:06    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, vielen Dank Adders!
Ich warte auch mal auf die Antwort von Willy.
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 01. Feb 2024 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Lassen wir mal die NHs außen vor, dann zeigt Verb. 1 ein H-Signal und 1 C-Signal, ja.

Verb. 2 zeigt 3 H-Signale und 3 C-Signale.

Verb. 3 zeigt 2 H-Signale und 2 C-Signale.

Bei solchen Sechsringen muss man ein bisschen aufpassen, denn real ist das ja eine Sesselform und da kann es je nach Anordnung, Ligandengröße und Temperatur Unterschiede geben.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 01. Feb 2024 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar, danke! Aber wie viele Signale hätten wir dann, wenn wir die NH s berücksichtigen würden? Dann hätten wir schon bei Verbindung 1) 2 H-Signale, 1 C Signal , bei Verbindung 2) 4 H-Signale, 3 C-Signale und bei Verbindung 3) haben wir sowieso keine NH's, also 2 H-Signale und 2 C-Signale, oder?
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 01. Feb 2024 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ja.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 01. Feb 2024 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

Super dankee dir vielmals!
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 03. Feb 2024 08:59    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist nicht ok, dass du hier die Aufgaben wieder löschst.
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