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Stärke als Indikator, löslichkeit
 
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Ladol



Anmeldungsdatum: 26.09.2023
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 15. Nov 2023 12:11    Titel: Stärke als Indikator, löslichkeit Antworten mit Zitat

Hallo.
Wir haben im Labor Stärke als Indikator für gewisse Analysen.
Nun haben wir für die Analysen keine Stärkelösung gemacht, sondern einfach eine Spatelspitze der Stärke zur zu titrierenden Lösung im Erlenmeyerkolben hinzu gefügt, und so titriert.
Die Stärke die wir immer hatten ist nicht mehr lieferbar, also hat man uns ein Ersatzprodukt geschickt, dieses löst sich allerdings nicht mehr einfach so auf, wenn wir es so verwenden wie bisher.

Klar könnten wir nun einfach eine Stärkelösung machen, aber wenn es möglich ist, wieder genau so ein Produkt zu finden, warum sollten wir dann nicht einfach wieder so eins bestellen, das ist einfach angenehmer,

Meine Frage nun ist, woran liegt das, dass vom Namen und der Beschriftung her, das selbe Produkt sich teils löst, und teils nicht, ist doch beides Stärke zur Analyse, nur eben von einem anderen Hersteller.
Hängt das eventuell mit der Verarbeitungsart oder dem Ausgangsprodukt zusammen, z.B.: teils wird Stärke ja aus Kartoffeln hergestellt, und teils aus Weizen.

Woran könnte man beim bestellen des Produktes erkennen, dass dieses einfach in Pulverform hinzugefügt werden kann, gibt es eine spezifische Kennzeichnung?
AC-Gast
Gast





BeitragVerfasst am: 15. Nov 2023 12:36    Titel: Stärke Antworten mit Zitat

Da nicht bekannt,welche "Stärke" ihr vorher bestellt habt,wäre es sinnvoll,bei der nächsten Bestellung auf den Zusatz "löslich" zu achten.
Normale Stärke ist ein Gemisch aus Amylose(gut löslich in Wasser) und Amylopektin(schwer löslich).
allgemein die Stärke in kaltem Wasser suspendieren und unter Rühren erwärmen/erhitzen.Von der erkalteten Suspension filtrieren,das Filtrat ist die klare "Stärkelösung",die man für den Iod-Stärke-indikator benötigt.

AC-Gast.
Ladol



Anmeldungsdatum: 26.09.2023
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 15. Nov 2023 13:17    Titel: Re: Stärke Antworten mit Zitat

AC-Gast hat Folgendes geschrieben:
Da nicht bekannt,welche "Stärke" ihr vorher bestellt habt,wäre es sinnvoll,bei der nächsten Bestellung auf den Zusatz "löslich" zu achten.
Normale Stärke ist ein Gemisch aus Amylose(gut löslich in Wasser) und Amylopektin(schwer löslich).
allgemein die Stärke in kaltem Wasser suspendieren und unter Rühren erwärmen/erhitzen.Von der erkalteten Suspension filtrieren,das Filtrat ist die klare "Stärkelösung",die man für den Iod-Stärke-indikator benötigt.

AC-Gast.


auf dem alten und dem neuen Produkt steht, Stärke löslich.

wir hatten folgendes Produkt von Merck
Starch soluble acc. to Zulkowsky GR for analysis. CAS 9005-84-9, pH 6.0 - 7.5 (20 g/l, H₂O, 25 °C).
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6442
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 15. Nov 2023 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn auf dem Etikett Stärke löslich steht, die aber nicht löslich ist, reklamieren und zurückschicken.

Zuletzt bearbeitet von Nobby am 15. Nov 2023 23:15, insgesamt einmal bearbeitet
imalipusram



Anmeldungsdatum: 11.04.2020
Beiträge: 1141
Wohnort: Da, wo es den leckersten Leberkäse gibt

BeitragVerfasst am: 15. Nov 2023 20:52    Titel: Antworten mit Zitat

Probier mal kurzes Aufkochen.

Für solche Fragen gibts den technischen Service des Chemikalienladens. Mit dem Kauf hast Du auch für die Beratung bezahlt.

_________________
$sudo make coffee!
Ladol



Anmeldungsdatum: 26.09.2023
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 16. Nov 2023 07:11    Titel: Antworten mit Zitat

imalipusram hat Folgendes geschrieben:
Probier mal kurzes Aufkochen.

Für solche Fragen gibts den technischen Service des Chemikalienladens. Mit dem Kauf hast Du auch für die Beratung bezahlt.


Klar löst es sich mit aufkochen, aber es geht ja darum, dass wir davor Stärke hatten die wir einfach so wie z.B. Murexid, als Feststoff, eine Spatelspitze zum titrierenden Medium zugeben konnten, und es hat funktioniert, bzw. sich durchs schwenken gelöst.

Die Frage ist, warum hat das bei dem Produkt funktioniert, aber bei den anderen die wir nun als Alternativen ausprobiert haben, das nicht mehr geht.
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6442
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 16. Nov 2023 08:37    Titel: Antworten mit Zitat

Da ist es jetzt müssig zu philosophieren, warum das eine sich löst das andere nicht. Es geht wohl um die Iodstärke Reaktion in der Iodometrie. Ich habe das vor ca. 40 Jahren so gelernt, dass Stärke aufgekocht wird egal welche Qualität die hat und die klare abgesetze Lösung filtriert wird. Bei der Analyse werden einige Tropfen zur Probe kurz vor dem Äquivalenzpunkt geben. Die gelbliche Lösung wird blauschwarz und entfärbt sich bei Äquivalenz.
AC-Gast
Gast





BeitragVerfasst am: 16. Nov 2023 10:30    Titel: Stärke Antworten mit Zitat

Das Produkt von Merck ist eine nach bestmmten Verfahren modifizierte Stärke gewesen,welche sich direkt und vollständig in Wasser löst.
Auch bei sigmaaldrich gibt es eine lösliche Stärke(mit der gleichen CAS-Nummer).Inwiefern die u.U. etwas anders hergestellt wurde,kann ich nicht sagen.
Aber wenn bei eurer neuen Charge eines anderen Herstellers/Vertreibers "löslich" angegeben ist,diese sich aber nicht direkt in Wasser(ohne Erwärmen löst),wäre ein Rückfrage beim Hersteller angeraten.
Das Herstellen einer Stärkelösung ist(s.o.) eigentlich schnell gemacht und eine solche Lösung wäre relativ lange haltbar und gut dosierbar.

AC-Gast.
AC-Gast
Gast





BeitragVerfasst am: 16. Nov 2023 10:43    Titel: Stärke Antworten mit Zitat

Nchtrag:es scheint,daß die aus Kartoffelstärke gewonnen und nach Zulkowsky modifizierte Stärek besonder gut löslich in Wasser ist.
S. bei wikipedia unter "Lösliche Stärke nach Zulkowsky" .
D.h. andere lösliche Stärken lösen sich ebenfalls vollständig,aber anscheinend nur langsamer(und u.U. mit geringerer Löslichkeit).

AC-Gast.
Ladol



Anmeldungsdatum: 26.09.2023
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: 15. Dez 2023 06:21    Titel: Antworten mit Zitat

Es scheint als haben wir die Lösung gefunden.
Wir haben direkt auf der Hersteller Seite geschaut gehabt, und nicht beim Lieferanten, und haben bemerkt, dass es sich um Stärke für die Iodometrie handelt.
Haben nun eine andere Stärke für die Iodometrie bestellt und es funktioniert wieder einwandfrei. Thumbs up!
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