Kaliumthiocyanat

Puch1 · Gast

Hallo Forumsmitglieder,

mein Versuch sollte so aussehen, zusammenschmelzen der Komponenten:

K4[Fe(CN)6] + K2CO3 + 6S --> FeCO3 + 6 KSCN

also verbal Kaliumhexacyanoferrat(II) + Pottasche + Schwefel --> Eisencarbonat + Kaliumthiocyanat

Stattdessen erhielt ich:
Fe (Magnetnachweis),
wahrsch. auch FeS,
sehr wahrscheinlich K2S (Farbe, ein sich entwickelnder "Duft").

Kein Eisencarbonat, kein KSCN , Cyanidnachweis war übrigens negativ

Was habe ich falsch gemacht ?

Viele Grüße und Dank im Voraus!

Ac-Gast · Gast

Ist das eine Literatursynthese für KSCN und wenn ja,woher?
Sieht etwas willkürlich aus(habe die Stöchiometrie nicht durchgerechnet),aber z.B. Eisen(II)carbonat zersetzt sich schon bei ca. 300°C,
Wenn es eine genaue Vorschrift dazu gibt,bitte vollständig hier posten.
Ich sehe da präparativ einige Mögichkeiten,daß die Reaktion fehl schlägt.
Überhitzung,falsche Durchmischung und dadurch andere Produkte.. .

AC-Gast.

Puch1 · Gast

zu lesen etwa bei seilnacht, Anorganische Salze, Kaliumthiocyanat

Stöchiometisch sollte meine Formel so stimmen, allerdings habe ich fürs Kaliumhexacyanoferrat noch das Kristallwasser dazugerechnet, also 3 * H2O.

Gemörsert, gemischt und im SiC-Schmelztiegel mit Butangasflamme ca. 3 Minuten erhitzt.

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6443 Wohnort: Berlin

Hier ist der Link

https://www.seilnacht.com/Chemie/ch_kscn.html

Jedoch denke ich sind solche allchemistischen Rezepturen fragwürdig, da keine Mengenangaben vorliegen.
Ob das genau stöchiometrisch geht weiss ich nicht.

Wiki sagt da nichts drüber und gibt andere Synthesen an.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kaliumthiocyanat

AC-Gast · Gast

Die Rekationsgleichung stimmt zwar,aber bei Seilnacht ist nur eine allgemeine Beschreibung zu finden.
Bei einer konkreten Vorschrift könnten sich andere Eduktverhältnisse ergeben als aus der reinen Stöchiometrie der RG,z.B. Überschuß an Schwefel oder Pottasche.Auch eine genaue Reaktionsführung(Dauer,Temperatur,..) und Aufarbeitung finde ich nicht auf Anhieb.
von daher kann da alles mögliche "schief gehen" bei der Synthese.
Vielleicht steht was im Brauer dazu.
Wozu so aufwendig selbstherstellen?

AC-Gast.

AC-Gast · Gast

Nachtrag:habe mal eine englische Anweisung gefunden,dort werden das wasserfreie Hexacyanoferrat und Pottasche im n-Verhältnis 1:1 gemischt,dazu ein ca 50%iger Überschuß an Schwefel(bzgl. der Stöchiometrie der RG).
Aufarbeitung mit Ethanol ... .
Man benötigt schon eine genaue Vorschrift oder viel zeit und Geld für eigene Experimente.

AC-Gast.

Puch1 · Gast

Danke für den Tipp, hat nun funktioniert, 50% S im Überschuss und länger erhitzt (5 Minuten).

Dabei sind allerdings Nebenprodukte entstanden: wie gehabt K2S und wahrscheinlich weil Kalium durch K2S schneller verbraucht wurde, auch Eisencyanid Fe(CN)2: blassgrün und mit Citronensäure gibt es den "bekannten" Duft.
Etwas beunruhigend, will es dabei bewenden lassen mit dieser Eduktkombi

chemiewolf · Anmeldungsdatum: 06.07.2022 Beiträge: 476 Wohnort: Rheinhessen

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6443 Wohnort: Berlin

Genau, schon sein Schnuppertest hätte böse enden können.

imalipusram

Wenn man den Schwefel ganz wegläßt, ist das im Prinzip ein alkalischer Aufschluss von Hexacyanoferrat. Das gibt dann KCN, welches wohl mit dem Schwefel weiterreagiert.

Bei Interesse mal erkunden, ob und wie Alkalicyanide mit Schwefel in der Schmelze reagieren. Könnte evtl. im Hollemann-Wiberg stehen.

AC-Gast · Gast

Puch1 · Gast

Ja, ist schon irre, was in dem "Gebräu" über KSCN, K2S und Fe(CN)2 hinaus sonst noch drin ist/war:
auf jeden Fall etwas SO2,
m.E. sogar Berliner Blau (welche Eisenverbindung ist sonst so tiefblau ?).
Man braucht schon einen ingenieurgetriebenen Prozess und ordentliche Analyseinstrumente, um solch ein Experiment
richtig zu steuern und auszuwerten.

Jedenfalls habe ich nun Kaliumthiocyanat, self-made (Eisen(III)-Probe)).

Um H2S mache ich mir aufgrund hoher Toleranzentwicklung keine Sorgen - Augenzwinkern

imalipusram