vanadium in oxalsaeure

Mickymaus · Anmeldungsdatum: 18.07.2023 Beiträge: 15

Ich habe V Vanadiumspaene in waessrige [COOH]2 oxalsaeure eingelegt und offen
bis zur kompletten Verdunstung bei Raumtemperatur und Luftsauerstoff stehen lassen. Es bildete sich unten ein dunkelgruenes kristallines Reaktionsprodukt. Aber oben am Span ein rotbraunes Produkt.

Was ist das ?

AC-Gast · Gast

Vanadium ist recht beständig gegen nicht-oxidierende Säuren.
Es bildet eine sehr dünne Passivschicht aus Vanadium(V)-oxid aus,welches ebenfalls relativ säurestabil ist.
Oxalsäure kann jedoch ,auch schon bei Raumtemperatur,das Vanadium(V)-oxid langsam reduzieren zum grünen Vanadium(IV)-oxid.
Umgekehrt bildet sich bei Vanadium mit der Zeit ein "grüner Rost",was mit der sukzessiven Bildung des (IV)-Oxids zu erklären ist.
Was genau unter deinen Bedingungen gebildet wird,kann ich nicht sagen.
Ich vermute,daß dee grüne Bereich das Vanadium(IV)-oxid ist,und die rotlichen Bereiche könnten neugebildetes V2O5 sein.

AC-Gast.

willy · Anmeldungsdatum: 22.07.2020 Beiträge: 272

Was sind das für Bilder?
Man erkennt praktisch nichts.

Mickymaus · Anmeldungsdatum: 18.07.2023 Beiträge: 15

Das Bild zeigt ein Tedy Glas von ca 3 Zentimetern Groesse, das
ich mit einer Webcam mit Extralinse aufgenommen habe.
Danke fuer die Antworten.

Mickymaus · Anmeldungsdatum: 18.07.2023 Beiträge: 15

Wenn Oxalsaeure das Vanadium 5 Oxid reduziert, wird diese oxidiert, und vermutlich zu CO2 und H2O zerlegt. Der Rest der Oxalsaeure muesste dann Vanadium 4 Oxalat bilden.

AC-Gast · Gast

Vandium(V)-oxid kann durhc Oxalsäure reduziert werden,dabei wird die Oxalsäure zu CO2 und Wasser oxidiert,und als grünliche verbindung würde sich hier u.a. Vanadium(IV)-oxid bilden.
Das kann u.U. mit Überschuß Oxalsäure Vanadium(IV)-oxalat bilden,was jedoch unter den gegebenen Bedingungen und Informationen nicht genau
festgestellt werden kann-
Ebenso als Vermutung von mir,daß die orange-rötlichen Kristalle redoxidiertes
V2O5 ist.
Msn kann sich hier nur die Farben anschauen und mit möglichen Verbindungen
vergleichen.Dazu kommt,daß du teils reduziernd bist ,it der Oxalsäure,aber teils auch oxidierend,da alles an der Luft geschieht.
Mehr kann man von hieraus nicht zu den Kristallen sagen.

AC-Gast.

chemiewolf · Anmeldungsdatum: 06.07.2022 Beiträge: 476 Wohnort: Rheinhessen

wobei hier nirgends definierte Verbindungen vorliegen, sondern überall Gemische von Vanadiumoxiden und Oxidhydraten, sowie Oxalaten und Carbonaten.

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6444 Wohnort: Berlin

Mich wundert das ganze. Es wurden Vanadiumspäne mit Oxalsäure behandelt. Laut Wiki löst sich Vanadium in nicht oxidierenden Säuren garnicht. Da braucht man schon oxidierende Säuren wie Salpetersäure.

chemiewolf · Anmeldungsdatum: 06.07.2022 Beiträge: 476 Wohnort: Rheinhessen

vielleicht ist ja nur die Oberfläche des V angeätzt. Genaues sieht man ja nicht.

AC-Gast · Gast

Nobby · Moderator Anmeldungsdatum: 20.10.2014 Beiträge: 6444 Wohnort: Berlin

Frage an die Mickeymaus, hatten sich die Späne aufgelöst oder sind sie zurückgeblieben.

Mickymaus · Anmeldungsdatum: 18.07.2023 Beiträge: 15

Entschuldigung dass ich nich eher antworten konnte.

Das war viel mehr Vanadium als mit der Oxalsaeure ueberhaupt reagieren
koennte. Sie sind so nach der Verdunstung des Wassers zurueckgeblieben.

AC-Gast · Gast

Ich bleibe dabei,daß hier nur eine oberflächliche Veränderung der sehr dünnen Oxidschicht des Vanadiums erfolgte,keine echte Umsetzung von reinem Vanadium mit Oxalsäure.Da würde auch im Überschuß Oxalsäure nicht mehr passieren.
Mehr kann man von hier aus wohl nicht sagen.

AC-Gast.