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magnetisch und chemisch äquivalente Protonen?
 
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fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 30. Jan 2024 23:38    Titel: magnetisch und chemisch äquivalente Protonen? Antworten mit Zitat

Hallo,

es handelt sich um die folgende Aufgabenstellung (siehe Anhang). Ich bin mir bei 1 a) nicht sicher, ob es sich um magnetisch äquivalente Protonen handelt. Warum sind die Protonen bei 1 magnetisch äquivalent bzw. nicht äquivalent? Und wie siehts mit den anderen verbindungen aus? Habe ich die ganzen Kopplungsmuster, die chemisch äq. und magnetisch äq. Protonen richtig bestimmt?


Zuletzt bearbeitet von fragenstellen123 am 31. Jan 2024 16:10, insgesamt einmal bearbeitet
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 10:20    Titel: Antworten mit Zitat

a) Da JAB ungleich JDB ist, sind A und D nicht m.ä.
Du willst wissen, ob A und D m.ä. sind. Dann musst du die Kopplung zu einer Nachbargruppe betrachten, z.B. zu B.

b) richtig

c) kein AA'XX'-System, sondern einfaches Singulett.
c.ä. und m.ä.
Es gibt keinen Kern außerhalb dieser Gruppe, der mit diesen koppeln könnte.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 11:52    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar 1 a) habe ich verstanden, danke. Aber warum sind die Protonen von 1 c) magnetisch äq. ? Die sind ja alle chemisch äquivalent, dann können die ja nicht miteinander koppeln und man hätte ja keine kopplungskonstanten und somit wären die auch magnetisch nicht äq. , oder? Und es ist ja kein AA'XX'-Spinsystem, sondern ein singulett, ist es dann s(4)?
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

Für die magnetische Äquivalenz musst du eine Kopplung zu einem anderen Proton untersuchen. Es ist aber keines da. Darum sind sie m.ä.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hää, ich check das leider noch nicht. Darum können sie ja nicht magnetisch äq. sein, da sie keine Kopplung zu einem anderen Proton haben.
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Magnetisch äquivalent sind sie, wenn alle Kopplungen zu einem anderen Proton gleich sind. Das sind sie, weil kein anderes Proton da ist.

Magnetisch nicht äquivalent wären sie, wenn du eine Kopplung zu einem andere Proton angeben könntest, die nicht für alle gleich ist. Das kannst du aber nicht, da kein anderes Proton da ist.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

Was meinst du genau mit "weil kein anderes Proton da ist". Warum check ich das nicht, das will mir noch nicht einleuchten. Da alle Protonen chemisch äquivalent sind, gibt es keinen Kopplungspartner und daher magnetisch äquivalent, oder wie? Kann ich mir einfach merken, falls die ganzen Protonen chemisch äquivalent sind wie hier, also s(4) sind, dass sind sie immer magnetisch äquivalent?
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

Ja und ja.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 14:18    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar, danke. Und es ist schon s(4), oder? Ich frag mal sicherheitshalber nach
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ja.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 31. Jan 2024 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

Super, vielen Dank Willy! Ich üb' mal weiter.
willy



Anmeldungsdatum: 22.07.2020
Beiträge: 272

BeitragVerfasst am: 03. Feb 2024 09:00    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist nicht ok, dass du hier die Aufgaben wieder löschst.
tizbeh
Gast





BeitragVerfasst am: 03. Feb 2024 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Rede… daher antworte ich auch nie auf ihre Fragestellungen.
fragenstellen123



Anmeldungsdatum: 19.02.2021
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 03. Feb 2024 20:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kann nichts dafür Willy, ich muss die bilder löschen, da ich sonst keine weiteren mehr hochladen kann wegen dem Speicherplatz. Ich habe dieses Problem auch dem Admin mitgeteilt, aber mein Speicher wurde immer noch nicht erweitert.
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