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Was für chemische Vorgänge finden bei der Herstellung von Si
 
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MeinLebenundIch
Gast





BeitragVerfasst am: 07. Apr 2010 15:07    Titel: Was für chemische Vorgänge finden bei der Herstellung von Si Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Das ist die Versuchsdurchführung: Fülle das Glas bis zur 100ml- Markierung mit Wasserglas. Gib die 200ml Speiseessig* hinzu und rühre die Mischung einige Minuten mit dem Löffel. Gib nun den Feststoff, der daraus entstanden ist auf ein Baumwolltuch und umfasse ihn als Filter. Ziehe spätestens jetzt Schutzhandschuhe und Schutzbrille an und wasche das Ganze mehrmals unter Wasser. Drehe das Tuch aus, um möglichst viel Wasser zu entfernen. Lasse das ganze (auf dem Tuch ausgebreitet) über Nacht trocknen.
Gib am nächsten Tag den Feststoff in ein sauberes, hitzebeständiges Gefäß um das Ganze dann bei 120°C ca. vier Stunden im Backofen zu lassen. Wenn sich das Gewicht auf der Digitalwaage (Unterlage unter das heiße Gefäß legen) nicht mehr verändert ist das Silica Gel fertig.

Meine Ideen:
Die Antwort sollte präzise und zusammenhängend formuliert sein und eine Reaktionsgleichung wäre wichtig.
MeinLebenundIch
Gast





BeitragVerfasst am: 07. Apr 2010 15:09    Titel: Frage Antworten mit Zitat

die frage lautet komplett: welche chemishen vorgänge finden bei der herstellung von silica gel aus wasserglas statt?
magician4
Administrator


Anmeldungsdatum: 05.10.2009
Beiträge: 11677
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 07. Apr 2010 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

aehm..... hast du zumindest den hauch einer ahnung was da abgehen koennte?

tips:

guck mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Natriumsilicate

und hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Kiesels%C3%A4uren#Kondensate


und dann schreib mal ob dir net doch eigene ideen kommen...


gruss

ingo

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MeinLebenundIch
Gast





BeitragVerfasst am: 07. Apr 2010 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

Also wenn Silicium Si(OH)4 und Wasserglas SiO2 (?) Dann verdoppelt sich das Wasserglas und wirs daraus fest.. Ich habe wirklichkeinen blassen Schimmer Hilfe ich weiß ja gar nicht die formel von silica gel und von wasserglas auch nicht so ganz und da kommt ja auch noch wasser vom ausdrehen oder? ich weiß nicht, wei man bilder hier reinmachen kann, sonst könnte ich mal bilder von der herstellung zeigen....
außerdem würde mich auch noch interessieren, wie Reaktionsgleichungen und Strukturformeln sind, wenn man Wasserglas als Klebemittel, Konservierungsmittel oder Flammschutzüberzug verwendet. Auch davon hab ich Bilder, aber wie gesagt Hilfe Hilfe ich habs echt versucht und überall gesucht, wo was stehem könnte, aber ich komme nicht weiter Tanzen ich dreh mich förmlich im kreis Hilfe Hilfe
magician4
Administrator


Anmeldungsdatum: 05.10.2009
Beiträge: 11677
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 07. Apr 2010 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

(a) initialreaktion hydrolyse:

Na4SiO4 (fest) --(wasser)--> 4 Na+aq. + SiO44-aq.
(das "silicat" steht stellvertretend fuer das gleichgewicht der verschiedenen protonierungsstufen der kieselsaeure)

(b) durch zusatz von saeure - hier: essigsaeure - wird das gleichgewicht auf die seite der metastabilen orthokieselsaeure gebracht:
SiO44- + 4 H+ --> Si(OH)4

(c) die orthokieselsaeure polymerisiert (unter z.b. saurer katalyse) stufenweise unter wasserabspaltung:
http://www.chromatography-online.org/rs_7/image152.gif

(d) es bilden sich nicht nur die in der abblidung gezeigten linearen aggrgate, sondern die restlichen -OH gruppen treten ebenfalls in kondensation, sodass im endergebnis ein 3-d netzwerk "kieselgel" entsteht, an dem je nach trocknungsgrad noch einzelne restliche OH gruppen dranhaengen:

[img] http://www.tgs-chemie.de/chroma5.jpg[/img]

treibt man diesen prozess unter verschaerften trocknungsbedingungen bis zuende, so hat man schlussendlich wieder SiO2 zurueckgeneriert


gruss

ingo

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MeinLebenundIch
Gast





BeitragVerfasst am: 08. Apr 2010 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

Viele Dank! smile
MeinLebenundIch
Gast





BeitragVerfasst am: 08. Apr 2010 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Und welche chemischen Vorgänge finden statt, wenn man Wasserglas als Flammschutzüberzug, Konservierungsmittel oder asl Klebstoff für Glas oder Porzellan benutzt?

Also ich glaube, dass das Wasser, bzw. die H-Teilchen, die darin enthalten sind das Feuer sozusagen ersticken und durch die O-Teilchen glimmt der Holtstab nur leicht. Oder das Feuer sorgt wiederum zum Prozess, dass sich SiO2 bildet, wie beim Trocknungsprozess...

Das Si in dem Wasserglas legt sich wie eine Schicht um das Ei und wird durch trocknen ebenfalls zu SiO2, und der Sauerstoff hält das Ei "frisch"

Da im Glas ähnliche Bestandteile enthalten sind wie in Wasserglas verbinden sich die beiden miteinander. Bei Porzellan habe ich keine Ahnung wie es da ablaufen könnte.

Das sind meine Lösungsansätze, aber ich kann weder Ansätze zu Strukturformeln noch zu Reaktionsgleichungen machen ... Hilfe Hilfe
MeinLebenundIch
Gast





BeitragVerfasst am: 08. Apr 2010 13:32    Titel: Meine Versuchsdurchführungen Antworten mit Zitat

Überziehe ein Holzstäbchen mit Wasserglas. Versuche anschließend es anzuzünden.

Bestreiche ein Ei an einer Stelle der Schale mit Wasserglas. Lasse es trocknen und tauche es dann in Essig.

Bestreiche ein Stück Glas auf einer Unterlage mit einem Pinsel mit Wasserglas. Klebe es mit einem anderen Stück Glas zusammen. Wiederhole das mit Porzellan.
magician4
Administrator


Anmeldungsdatum: 05.10.2009
Beiträge: 11677
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 09. Apr 2010 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

du hast fuer genau dieses thema (richtigerweise) einen weiteren thread aufgemacht, und genau dort setzen wir das dann fort

und hier mach ich mal zu

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