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Hilfe bei EDTA-Frage– Trianion bei bestimmtem pH?
 
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kirikäse



Anmeldungsdatum: 29.11.2024
Beiträge: 73

BeitragVerfasst am: 15. Jun 2025 23:37    Titel: Hilfe bei EDTA-Frage– Trianion bei bestimmtem pH? Antworten mit Zitat

Ich beschäftige mich mit der Komplexometrie (z. B. Titration mit Na₂EDTA). Nun bin ich auf eine Frage gestoßen die ich so nicht ganz verstehe.

Frage:
„In welchem pH-Bereich liegt EDTA überwiegend als Trianion (H₃Y³⁻) vor und wie lässt sich das mit den pKₛ-Werten begründen?“

Ich weiß, dass EDTA vier Carbonsäure- und zwei Aminogruppen besitzt und insgesamt vier pKₛ-Werte hat, aber ich bin mir nicht sicher, wie ich daraus ableiten kann, bei welchem pH die H₃Y³⁻-Form überwiegt.
Ich wäre sehr dankbar für eine kurze Erklärung oder einen Hinweis, wie ich das angehen kann!
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6782
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 16. Jun 2025 06:42    Titel: Antworten mit Zitat

H3Y3- gibt es nicht, schon eher HY3-. Wie selbst festgestellt enthält es 4 Carbonsäuregruppen.

Der pKs-Wert ist ein Maß dafür, wie stark eine Säure ist. Er gibt an, wie vollständig eine Säure in Wasser zu Protonen (H+) und Anionen dissoziiert.
Je höher der pKs-Wert, desto schwächer ist die Säure und desto höher ist der pH-Wert der Lösung.

Zusammenhang über Henderson Hasselbalch Gleicung.

Hier pH = pks + log( cHY3-/c H2Y2-).
kirikäse



Anmeldungsdatum: 29.11.2024
Beiträge: 73

BeitragVerfasst am: 16. Jun 2025 09:53    Titel: Antworten mit Zitat

Okay das sagt mir leider immer noch nichts.
Nobby
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.10.2014
Beiträge: 6782
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 16. Jun 2025 11:30    Titel: Antworten mit Zitat

Siehe hier Seite 2.

https://web.mnstate.edu/marasing/CHEM380/Documents/Complexometric_Titrations.pdf


Zuletzt bearbeitet von Nobby am 16. Jun 2025 17:48, insgesamt 2-mal bearbeitet
AC-Gast
Gast





BeitragVerfasst am: 16. Jun 2025 15:36    Titel: EDTA Antworten mit Zitat

In Ergänzung:
Für mehrprotonige Säuren kann man auch in einem passenden Hägg-Diagramm
(Bjerrum plot..) nachschauen,welche Spezies(Ionisierungsform/Dissoziationsstufe) in einem bestimmten pH-Bereich dominant vorliegt.
Für EDTA in Form des Trianions wäre das der pH-Bereich von ca. 7-9 .

AC-Gast.
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