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[quote="OC-Gast"]Mit EDC/HOBt hast du ein kalssisches Reagenzegemisch aus der Reihe der Kupplungsreagenzien. Carboxylgruppen reagieren mit Diiminen (EDC,DCCI,DIC..) stets unter Addition an eine der C=N-Bindungen. Das H kann direkt von der Carboxylgruppe kommen,aber u.U. auch vom Solvent,hängt halt von den Reaktionsbedingungen ab. Die so aktivierte Carboxylgruppe reagiert mit HOBt (s. Aktivester ), welcher nun mt einem Kupplungspartner,auch im Sinne einer Cyclisierung,reagieren kann. OC-Gast.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>fragenstellen123</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 18. Aug 2025 14:13<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Alles klar, vielen vielen Dank OC-Gast!!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>OC-Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Aug 2025 11:43<span class="gen"> </span> Titel: EDC</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bei deiner Darstellung ist jetzt nichts falsch,auch bzgl. "Protonenwanderung". <br />Üblicherweise wird der Mechanismus zwischen Carboxylgruppe und einem Carbodiimid so formuliert,daß zuerst das Proton der Carboxylgruppe auf ein N der Diimidgrupe übertragen wird. <br />Dann Anlgerung des Carboxylats an das C. <br />Bei einem asymetrischen Carbodiiimid wie EDC gibt es zwar zwei unterscheidbare N im Carbodiimid,mir ist jedoch keine Selektivität beim ersten Schritt bekannt.Du wirst im Netz auch Mechanismen finden,wo das "andere N" das Proton aufnimmt.Am Ende wird nach der Abspaltung ein Harnstoffderivat vorliegen. <br />Was meinst du mit "endständig"? <br />Die Diethylaminogruppe im EDC ist verantwortlich für die bessere Wasserlöslichkeit,vgl. mit DCC. <br /> <br />OC-Gast.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>fragenstellen123</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 17. Aug 2025 11:26<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Alles klar, vielen Dank! <br />Wie wäre hier die korrekte Protonenwanderung? Das würde ich gerne auch noch wissen. <br />Und noch eine Frage: Wie erkenne ich welches N des EDC Moleküls protoniert wird? Gibt es hierfür eine Erklärung? Ehrlich gesagt habe ich nicht verstanden warum das endständige N protoniert wird</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>OC-Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 15. Aug 2025 12:41<span class="gen"> </span> Titel: Mechanismus</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ich würde den so durchwinken,auch wenn man über die verschiedenen "Protonenwanderungen" streiten kann. <br />Wichtig ist,allg. das Reaktionsschema richtig zu beschreiben,bei üblichen Reagenzien kennt man dann die generellen Mechanismen,wie hier mit den Kupplungsreagenzien. <br /> <br />OC-Gast.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>fragenstellen123</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Aug 2025 21:16<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Also dann passt ja der Mechanismus so oder?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>OC-Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Aug 2025 18:46<span class="gen"> </span> Titel: Kupplung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Mit EDC/HOBt hast du ein kalssisches Reagenzegemisch aus der Reihe der Kupplungsreagenzien. <br />Carboxylgruppen reagieren mit Diiminen (EDC,DCCI,DIC..) stets unter Addition an eine der C=N-Bindungen. <br />Das H kann direkt von der Carboxylgruppe kommen,aber u.U. auch vom Solvent,hängt halt von den Reaktionsbedingungen ab. <br />Die so aktivierte Carboxylgruppe reagiert mit HOBt (s. Aktivester ), <br />welcher nun mt einem Kupplungspartner,auch im Sinne einer Cyclisierung,reagieren kann. <br /> <br />OC-Gast.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>fragenstellen123</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 14. Aug 2025 17:11<span class="gen"> </span> Titel: Oxazol-Bildung</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo an alle, <br /> <br />es geht hier um die Oxazol-Bildung. Ich habe versucht den Mechanismus zu formulieren, aber ich war mir bei dem ersten Schritt mit dem EDC und HOBt unsicher. Der Stickstoff von EDC schnappt sich schon das Proton vom Aminoalkohol, oder? Dann greift HOBt an und geht dann als Abgangsgruppe weg?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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