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| chemiewolf |
Verfasst am: 30. Okt 2024 12:06 Titel: |
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| Nobby |
Verfasst am: 30. Okt 2024 10:45 Titel: |
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| Wir sollten den Troll nicht weiter füttern. Das Thema ist ausgelutscht |
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| chemiewolf |
Verfasst am: 30. Okt 2024 09:57 Titel: |
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| Jonas1273 hat Folgendes geschrieben: |
Können die unterhalb der Farbe überhaupt vergilben, oder schützt diese davor? |
hast du den Beitrag von OC-Gast dazu nicht gelesen? |
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| Jonas1273 |
Verfasst am: 30. Okt 2024 06:07 Titel: |
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Es gibt ein Kunststoffmuseum.
Dort haben sie zum Teil 0815 Alltagsgegenstände aus den 50ern die aussehen wie frisch im Laden gekauft.
Deine Statuen sind wohl Save wenn Polystone so unverwüstlich ist.
Können die unterhalb der Farbe überhaupt vergilben, oder schützt diese davor? |
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| OC-Gast |
Verfasst am: 23. Okt 2024 10:01 Titel: Alterung |
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| Zitat: | | Wobei ich nicht weiß ob vergilben der gleiche Prozeß ist und ob das unterhalb der Farbschicht überhaupt möglich ist. |
Das Vergilben von Kunststoffen ist ein Prozeß an der Oberfläche durch photooxidative Reaktionen des Kunststoffmaterials mit der Umgebungsluft unter Lichteinfluß.
Ist die Oberfläche bemalt,verhindert diese Farbschicht solche Prozesse,dafür kann die Farbe selbst mit der Zeit chemisch verändert werden(s. Ausbleichen etc. ).
Ist der Kunststoff eingefärbt(durch Mischung mit z.B. Farbpigmenten),können die photooxidativen Reaktionen zwar an der Oberfläche ablaufen,u.U. sind sie dann jedoch nicht so deutlich sichtbar.Das hängt alles auch von den verwendeten Farben und der Art des Kunststoffs ab.
Wie hier schon in anderen threads zum Thema 3D-Druck u.ä. gesagt:
je weniger Licht(bzw. bestimmten Strahlungsbereich/UV )und Luft ausgesetzt,desto langsamer verlaufen diese Alterungsprozesse.
OC-Gast. |
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| Legolas |
Verfasst am: 23. Okt 2024 09:14 Titel: |
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Also ich habe Miniaturen aus Polystyrol von dem Spiel Hero Quest von 1987.
Die lagen fast die gesamte Zeit eingepackt bei meinen Eltern im Keller.
Die sind immer nochganz weiß ohne Vergilbung.
Und das ist ganz billiger 0815 Kunststoff.
An die verpackten Statuen wird nichts dran kommen.
Da freut sich noch dein Enkel drüber.
Die aufgestellten überleben dich auch locker ohne Schäden.
Wobei ich nicht weiß ob vergilben der gleiche Prozeß ist und ob das unterhalb der Farbschicht überhaupt möglich ist.
Das müssen die Cracks hier klären. |
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| chemiewolf |
Verfasst am: 23. Okt 2024 08:10 Titel: |
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| The Crow hat Folgendes geschrieben: |
Aber ich vermute mal das kann man nicht schätzen.
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richtig! |
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| The Crow |
Verfasst am: 22. Okt 2024 18:47 Titel: |
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Super!
Vielen Dank nochmal.
Mich hätte ja interessiert was ihr für eine Lebensaduer schätzen würdet.
Also nur eingepackt und nur im Innenraum aufgestellt.
Aber ich vermute mal das kann man nicht schätzen.
Auf jeden Fall scheint es ja extrem laaaaaange zu sein. . . . |
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| chemiewolf |
Verfasst am: 22. Okt 2024 18:37 Titel: |
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| ja, das wäre eine Photooxidation, also eine Oxidation mit Sauerstoff unter dem Einfluss von UV Licht. Ohne UV läuft der Prozess viel langsamer ab. Die Haltbarkeit ist deswegen unter UV- und Sauerstoffausschluss besonders schonend. |
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| The Crow |
Verfasst am: 22. Okt 2024 17:37 Titel: |
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Ich habe das Thema mit dem LEGO wieder gefunden.
Es ging darum das wenn man lange die LEGO Männlein liegen lässt, die Gelenke am Anfang schwergängiger sind.
D wurde spekuliert das dies dem allmählichen Einbau von Sauerstoff in den Kunststoff geschuldet ist.
Dadurch würde das Volumen zunehmen.
Dieser Vorgang würde aber extrem langsam ablaufen.
Ist das diese Photooxidation? Braucht es für diesen Sauerstoffeinbau den Licht?
Und das passiert bei Polyresin auch?
Nur als letzte Frage.
Ich denke aber das ist verschwindend gering, wenn die Statuen im Hausgebrauch mich locker überleben und vermutlich meinen Sohn auch noch und eingepackt sowieso dann wirklich extrem lange halten. |
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| OC-Gast |
Verfasst am: 21. Okt 2024 19:46 Titel: 3D-Druck |
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Zum UV-Licht:das funktioniert nur gut bei nicht zu dicken Werkstücken,die ausreichend durchlässig sind für das Licht.
Daher für solch große Figuren eher Guß der Mischung mit chemischem Härter.
Viel Freude mit den Figuren.
OC-Gast. |
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| The Crow |
Verfasst am: 21. Okt 2024 19:16 Titel: |
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Ich verstehe.
Die Herstellung mit Licht wären dann wohl die 3D Drucke???
Diese Statuen werden aber gegossen.
Hab meinem Sohn schon gesagt das er meine Sammlung mal an seinen Sohn weiter vererben kann bei guter Pflege etc.
Du hast mir echt den Tag schön gemacht!
Danke dir!
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| OC-Gast |
Verfasst am: 21. Okt 2024 19:07 Titel: Polyresin |
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Die Herstellung basiert üblicherweise auf dem Mischen des ungesättigten Polyesterharzes(u.u. mit Mineraliern versetzt) und einem Härter.
Diese Mischung wird dann in Formen gegossen und zum Aushärten ruhen gelassen.Chemisch läuft dabei die radikalische Polymerisation ab(s.o.).
Die Starter sind oft Peroxid-haltige Verbindungen,aber da wird kein Sauerstoff in irgendwelche Gerüste eingelagert.
Die fertige Polyresin-Figur enthält zwar auch Ester-Gruppe,die durch Feuchtigkeit(Wasser) gespalten werden können(-> Hydrolyse),aber das ist ein sehr langsamer Prozeß.Sonst würden auch Bekleidungsstüce aus Polyester im Regen nicht lange halten
Also tendeziell sind die Figuren im Innenbereich richtig lange haltbar,von oberflächlichen Veränderungen durch übliche Alterungsprozesse bei Kunststoffen abgesehen.
OC-Gast. |
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| The Crow |
Verfasst am: 21. Okt 2024 17:57 Titel: |
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Das ist ja sehr cool.
Also muss ich mir keine Sorgen machen und meine Statuen Sammlung wird mich und vermutlich noch meinen Sohn überleben.
Du hattest geschrieben die Herstellung kann über verschiedene Wege erfolgen.
Kann man den genau sagen wie das Polyresin für die gegossenen Statuen hergestellt wird?
Diese allmähliche Sauerstoffeinlagerung wie bei Kunststoffen hat man dann auch?
Aber das muss ja dann verschwindend gering sein. . .
Hydrolyse wäre wenn ich die Statuen Feuchtigkeit aussetze? |
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| OC-Gast |
Verfasst am: 21. Okt 2024 12:17 Titel: gesättigt |
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"nugesättigt" bezieht sich hier in der Regel auf das Ausgangsprodukt,eben ungesättigte Polyesterharze(resins),die dann im Fertigungsprodukt,z.B.
durch Peroxide oder UV-Licht durch eine radikalische Polymerisation vernetzt werden.
Im fertigen Produkt können noch geringe Mengen an ungesättigten Bindungen vorhanden sein,die dann aber mit der Zeit nachreagieren können.
Solche Kunststoffe sind recht witterungsbeständig,daher auch Verwendung für Aussenbereiche.
Wie alle Kunststoffe besteht die Möglichkeit der Alterung durch Luft und Licht,bei Polyestern noch der Hydrolyse.
Der Grad der Alterung hängt von den Umgebungsbedingungen ab,also bei Lagerung/Präsentation.
OVP bestehen üblicherweise ebenfalls aus Kunststoffen,sind aber nicht absolut luftdicht.Dennoch würden sie eine Alterung etwas verlangsamen.
Wird eine solche Figur trocken und bei wenig UV-Einfluß gehalten,ist das Zeug wirklich langlebig.
Das gilt auch für Misch-Werkstoffe,wie die oben genannten Beimengungen von Mineralien.
OC-Gast. |
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| The Crow |
Verfasst am: 21. Okt 2024 12:01 Titel: |
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| Also ist in dem fertig reagierten Polystone dann alles gesättigt und bei Anwendung nur im Innenraum hält das locker ein Menschenleben? |
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| Nobby |
Verfasst am: 21. Okt 2024 09:21 Titel: |
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Polystone oder auch Polyresin sind Mischungen aus einem Harz und Mineralien, wie Marmor, Granit, etc. Das ist unverwüstlich. Da es für den Außenbeleuchtung normalerweise gedacht ist würde das im Inneren noch länger halten.
Ungesättigt bedeutet, daß in dem Molekül noch Doppelbindungen sind, die weiter reagieren können um gesättigt zuwerden.
Polystone ist auch ein Handelsname. |
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| The Crow |
Verfasst am: 21. Okt 2024 09:07 Titel: polystone / Polyresin Haltbarkeit |
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Meine Frage: Hi! Ich möchte schon lange Filmstatuen im 1/3 Scale sammeln. Diese sind aus Polystone / Polyresin gefertigt. Im Internet finde ich dazu eine Lebensdauer von über 50 Jahren. Aber bezieht sich das auf eine Nutzung im Aussenbeteich? Es wäre 10 mal so lange haltbar wie Polyethylen.
Kann so eine Statue im trockenen Innenbereich bei moderaten und relativ gleich bleibenden Temperaturen und mit UV armer Beleuchtng auch länger halten? Ich hätte vermutet das die dann länger halten als ein Menschenleben. Ohne Qualitätsverluste.
Und wenn man sie OVP lässt würde ich vermuten das die locker 100 Jahre halten können. So ganz ohne Licht. Oder???
Washeißt eigentlich ungesättigtes Resin? Und ich habe mal hier im Foeum gelesen (ich glaube im Bezug auf LEGO) das sich ganz allmählich Sauerstoff in das Gitter einbaut. Ist das bei Resin auch so?
Meine Ideen: Bin super, mega dankbar für eure Antworten. |
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