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[quote="OC-Gast"]Hi Nobby! Da soll nichts eliminiert werden,das sind Retrosynthesen,wo z.B. ausgehend von [b]17[/b] ein Beta-Ketoester mit Thioharnstoff zum Heterocyclus [b]18[/b] umgesetzt wird. Bei [b]18[/b] zu [b]13a[/b] sollte der TES sich informieren,wie dort der Austausch von SH gegen Cl geht. "SO2R" ist nicht ganz eindeutig,könnte auch ein Sulfinat sein. Aber da [b]13b[/b] aus [b]15[/b] herzustelle ist,wo bereits ein Thioether vorliegt,wird dieses zum Sulfon oxidiert. OC-Gast.[/quote]
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Nachricht</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nobby</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jun 2023 10:38<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ja damit hab ich praktisch zu tun gehabt. <br />Es ging um einen Polymeren Conditionier für Glas zu bestimmen. Dieser wurde mit PVSK Polyvinylstyrolsulfonsäure Kaliumsalz und Methylenblau als Adsorbtiionsindikator bestimmt. Die Ladungen des Conditionierers wurden mit dem PVSK ausgeglichen und der Indikator hat seine Farbe von blau nach pinkviolett verändert.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>OC-Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jun 2023 10:29<span class="gen"> </span> Titel: neues</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi Nobby! <br />Ab und zu darf ich hier auch was neues lernen,dazu zähl auch die von dir erwähnte Kolloid-Titration aus dem thread zu den Adsorptionsindikatoren. <br />Hoffe,der TES kann meine Erklärungen nachvollziehen,Retrosynthesen sind heutzutage wichtige Kapitel,auch im Studium. <br /> <br />OC-Gast.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nobby</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jun 2023 10:24<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hab ich nie was mit zu tun gehabt, man lernt immer noch dazu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>OC-Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jun 2023 10:21<span class="gen"> </span> Titel: Retro</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Zitat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Da sind dann aber die Pfeile in umgekehrter Richtung verwirrend</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Das sind die üblichen Darstellungen bei Retrosyntheseschemata,die Pfeilrichtung geht vom gewünschten Produkt in Richtung der möglichen Synthone,die gestrichelten Linien bei <span style="font-weight: bold">18</span> und <span style="font-weight: bold">15</span> zeigen den Bindungsbruch an,um so besser die möglichen Synthone zu erkennen. <br />Das Schema ist deshalb ein wenig kompliziert,da man von <span style="font-weight: bold">17</span> zwei verschiedene Wege beschreiten muß,um einmal zu <span style="font-weight: bold">13a</span> zu kommen,zum anderen zu <span style="font-weight: bold">13b</span>. <br />Für <span style="font-weight: bold">13a</span> muß man ein Alkylthiouroniumsalz(Isothiouronium) verwenden,damit man zum Sulfon kommt. <br />Für <span style="font-weight: bold">13b</span> reicht Thioharnstoff allein.Eine selektive S-Alkyierung <span style="font-weight: bold">18</span>,um zu <span style="font-weight: bold">15</span>,resp. zu <span style="font-weight: bold">13a</span> zu kommen,ist schwierig. <br />Daher hier zwei Syntheserouten als Retrosynthesen. <br /> <br />OC-Gast.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nobby</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jun 2023 09:59<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Da sind dann aber die Pfeile in umgekehrter Richtung verwirrend, genauso wie die roten Trennstriche bei den Thioharnstoffeinheiten. <br />Mal geht's von 17 zu 18, dann aber wieder runter zu 13. Warum gibt's da keine Einheitlichkeit.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>OC-Gast</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 26. Jun 2023 09:47<span class="gen"> </span> Titel: Retro</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hi Nobby! <br />Da soll nichts eliminiert werden,das sind Retrosynthesen,wo z.B. ausgehend von <span style="font-weight: bold">17</span> ein Beta-Ketoester mit Thioharnstoff zum Heterocyclus <span style="font-weight: bold">18</span> umgesetzt wird. <br />Bei <span style="font-weight: bold">18</span> zu <span style="font-weight: bold">13a</span> sollte der TES sich informieren,wie dort der Austausch von SH gegen Cl geht. <br />"SO2R" ist nicht ganz eindeutig,könnte auch ein Sulfinat sein. <br />Aber da <span style="font-weight: bold">13b</span> aus <span style="font-weight: bold">15</span> herzustelle ist,wo bereits ein Thioether vorliegt,wird dieses zum Sulfon oxidiert. <br /> <br />OC-Gast.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nobby</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Jun 2023 22:54<span class="gen"> </span> Titel: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hier werden zwei Wege aufgezeigt Thioharnstoff zu eliminieren. Es fehlen aber Hilfsedukte. Im rechten Weg geht man von einem Sulfon aus und reduziert mit Alkalimetall. Im linken Weg muss wohl Chlor gegen Hydogensulfid ausgetauscht werden um dann auch Thioharnstoff abzuspalten. Zusätzlich muss noch ein Oxidatione zur Carbonsäure und Keton stattfinden und eine Veresterung mit Methanol.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Neumann</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="95%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="95%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Beitrag" title="Beitrag" border="0" /><span class="postdetails">Verfasst am: 25. Jun 2023 21:55<span class="gen"> </span> Titel: Welche Reaktionen?</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hallo, <br />könnt ihr mir bitte erklären, um welche Reaktionen es sich hier handelt?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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