RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Geschwindigkeitsgesetz
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Physikalische Chemie
Autor Nachricht
rübe
Gast





BeitragVerfasst am: 27. Nov 2011 17:51    Titel: Geschwindigkeitsgesetz Antworten mit Zitat

Wie stellt man ein kombiniertes geschwindigkeitsgesetz auf? also wie verbindet man hin und rückreaktion?
magician4
Moderator


Anmeldungsdatum: 05.10.2009
Beiträge: 5837
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 28. Nov 2011 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

wenn die einzelnen geschwindigkeits-formulierungen vollstaendig waren, dann bildest du einfach vhin = vrueck um den sich einstellenden gleichgewichtszustand zu beschreiben

genau hierin liegt jedoch die krux: viele reaktionen sind eine aufeinanderfolge A-->B-->C , wobei z.b.
v (B-->C) >> v (A-->B) ist
dadurch wirkt es bei kinetischen untersuchungen, als sei v (A-->B-->C ) = v (A-->B)

... und eine entsprechende formulierung fuehrt ins abseits

beispiel:
die reaktion Mg + 2 HCl --> MgCl2 + H2 ist in kinetishen untersuchungen (scheinbar) erster ordnung bzgl [HCl],
also v = k * [HCl]
grund: die reaktion [MgH]+ + HCl --> [MgCl]+ + H2 ist derart rattenschnell, dass sie in kinetischen untersuchungen einfach nich bemerkt wird: es scheint so, als sei die gesamtgeschwindigkeit ausschliesslich durch die geschwindigeit der vorgelagerten reaktion Mg + HCl --> [MgH]+ Cl- determiniert

trotzdem lautet das MWG, wenn man es denn korrekt aufstellt *),

K = [MgCl2] * [H2]/[Mg] * [HCl]2

bzw.

K = [H2] / [HCl]2

..woraus eindeutig ersichtlich wird, dass die hinreaktion "wirklich, vollstaendig betrachtet" 2. ordung bzgl. HCl sein muss

--> eine wirklich korrekte aufstellung der gleichgewichtsformulierung ist mithin eigentlich nur ueber die formulierungen zum chemischen potential moeglich, und dortselbst gehen halt auch die schnellen vorgaenge komplett mit ein

gruss

ingo

*)
zugegeben: man kann sich bei dieser reaktion trefflich darueber unterhalten, ob ueberhaupt die notwendige voraussetzung fuer das sinnvoille aufstellen eines MWG gegeben ist: dass es sich naemlich ueberhaupt um eine gleichgewichtsreaktion handelt
--> K wird gross sein, sehr gross

_________________
ein monat im labor erspart einem doch glatt ne viertel stunde in der bibliothek!
enria_cardenia
Gast





BeitragVerfasst am: 28. Nov 2011 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

ich lese doch korrekt raus dass es um 2-3 e) geht?

Ich bin hier immer noch nicht weiter. Gibt es denn nicht irgendeeine Lösungsstrategie die zum Erfolg führt? Ein viel versprechender Ansatz?

In der Aufgabenbeschreibung steht doch, das alle Reaktionen außer Nr.4 Elemtarreaktionen sind. Kann man dann nicht einfach schreiben

v=k*c[CH3Cn] (gleiches für anderes Isomer)

wir haben doch nur ein Edukt, ist die Reaktion dann nicht erster Ordnung?


gruß_enria
enria_cardenia
Gast





BeitragVerfasst am: 28. Nov 2011 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

ich meine natürlich


v=k*[C2H2I2]
Ähjaoderso
Gast





BeitragVerfasst am: 07. Dez 2011 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

So weit so gut, Ingo, aber wenn wir eine Elementarreaktion wie in diesem Fall haben und ein allgemein gültiges kombiniertes Geschwindigkeitsgesetz aufstellen sollen, dann hilft uns die Beschreibung des eingestellten Gleichgewichtszustandes leider auch nicht weiter.
magician4
Moderator


Anmeldungsdatum: 05.10.2009
Beiträge: 5837
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 07. Dez 2011 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

dann hast du eben den allgemeinen ansatz, der immer gilt: v = K * [E]m_E * [P]m_P

gruss

ingo

_________________
ein monat im labor erspart einem doch glatt ne viertel stunde in der bibliothek!
Ähjaoderso
Gast





BeitragVerfasst am: 07. Dez 2011 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

Und K ist die Gleichgewichtskonstante?
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Physikalische Chemie