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willy
Verfasst am: 21. Nov 2023 10:27
Titel:
Wo du im HMBC links am 13C-Spektrum
H
drangeschrieben hast, das ist die COO-Gruppe, also der Carboxyl-Kohlenstoff.
Und du siehst, dass es mit 5 koppelt, aber nicht mit 4.
Darum muss 5 das Proton näher am COO sein, also a,d.
a,d sind äquivalent
b,c sind äquivalent
darum
a koppelt nicht mir d
b koppelt nicht mit c
aber
a koppelt mit b
c koppelt mit d
darum ist a,d ein Dublett und b,c auch.
(Näherungsweise, genaugenommen ist es ein Signal höherer Ordnung, s. Spektrum).
fragenstellen123
Verfasst am: 20. Nov 2023 21:58
Titel:
ich check's immer noch nicht. Was koppelt mit was nochmal? Was meinst du mit Kohlenstoff H (die COO-Gruppe) koppelt mit Proton 5. Welches (Kohlenstoff)-H meinst du genau?
Edit: Außerdem habe ich noch das Kopplungsmuster des Aromaten bestimmt. Stimmt das so? Ich war mir nicht sicher ob hier überhaupt eine ortho Kopplung stattfindet. Es ist zwar ein 500 MHz gerät aber hier gibt es ein Symmetrieelement, daher bin ich mir nicht sicher ob ortho kopplungen stattfinden.
willy
Verfasst am: 18. Nov 2023 08:30
Titel:
fragenstellen123 hat Folgendes geschrieben:
Erstmal danke für deine Erklärung Willy!
Aber was meinst du mit Proton H (COO-Gruppe) genau? Kannst du es vielleicht beschriften, ich check' nicht ganz welches Proton du in der Struktur meinst.
Ich schrieb:
"
Kohlenstoff
H (die COO-Gruppe) koppelt mit Proton 5"
Zitat:
Edit: Und noch eine Frage. Warum sind F und D para nur weil die doppelt so hoch sind? Wie erkenne ich hier was meta und ortho ist
Es gibt nur 4 Kohlenstoffsignale. das ist nur möglich bei Symmetrie.
Ebenfalls sieht man es im 1H-Spektrum: die zwei "Dubletts".
Was meinst du mit "Wie erkenne ich hier was meta und ortho ist"?
fragenstellen123
Verfasst am: 17. Nov 2023 18:09
Titel:
Erstmal danke für deine Erklärung Willy!
Aber was meinst du mit Proton H (COO-Gruppe) genau? Kannst du es vielleicht beschriften, ich check' nicht ganz welches Proton du in der Struktur meinst.
Edit: Und noch eine Frage. Warum sind F und D para nur weil die doppelt so hoch sind? Wie erkenne ich hier was meta und ortho ist
willy
Verfasst am: 17. Nov 2023 14:56
Titel:
Symmetrie!
Es gibt nur 4 Signale für den Aromaten im 13C (F und D sind doppelt so hoch). => para
Kohlenstoff H (die COO-Gruppe) koppelt mit Proton 5, daher muss 5 das nähere sein.
Ebenfalls koppelt H mit 3 (Bestätigung für COO).
G koppelt mit 4 und 5, ist also ein Aromaten-C.
Was bei so einer Anordnung interessant ist:
D koppelt 3J mit 4, also "mit sich selbst", falls du verstehst, was ich meine.
Genauso F.
"Food for Thought" 😎
fragenstellen123
Verfasst am: 17. Nov 2023 14:13
Titel: NMR-Spektrum (HMBC, HSQC)
Hallo,
es handelt sich um das folgende Spektrum (siehe Anhang). Ich habe zwar die Struktur identifizieren können, aber wie soll ich die Kopplungen im Aromaten erkennen vor allem im HMBC? Woher weiß ich im HMBC Spektrum, an welcher Stelle die OH Gruppe gehört? Wie kann ich herausfinden kann wo die Substituenten am Aromaten hängen, ob ortho meta oder para (bezogen auf das HMBC Spektrum)