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ChemieKatze
Anmeldungsdatum: 10.03.2010
Beiträge: 5
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 Verfasst am: 30. März 2010 23:16 Titel: |
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Und noch eine frage lol... Ich würde gerne verschiedene sachen bei mir zuhause ausprobieren und bräuchte dafür ein paar chemiekalien, leider weiß ich nicht ob das was ich brauche unter das Güg fällt. Da ja schon größere Mengen aceton meldepflichtig sind weiß ich nicht was bekomm ich in maßen was bekomm ich in massen und was bekomm ich garnicht.. Gibts irgendwo so einer art liste was ich legal noch kaufen kann? Hab auf wikipedia was gefunden doch das ist der stand von 2007 bestimmt hat sich da doch was geändert |
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PaGe
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 248
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| Verfasst am: 30. März 2010 23:25 Titel: |
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Ich befürchte, dass das den Rahmen sprengen würde. Schreib doch lieber, was du machen willst, dann können dir hier bestimmt einige noch Tipss geben und gegebenenfalls eine alternative Chemikalie empfehlen. |
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magician4
Moderator
Anmeldungsdatum: 05.10.2009
Beiträge: 4946
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 30. März 2010 23:40 Titel: |
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*** skeptisch guckt *****
"aceton".... da laeuten bei mir kleinere alarmglocken....
daher: bist du dir sicher dass du bei deinem rudimentaeren wissensstand bereits mit "eigener" experimentalchemie anfangen solltest?
wie kommst du grad auf das beispiel aceton (ueber dessen verfuegbarkeit du dich ja scheinbar schon informiert hast)? auf deinem niveau wuerd ich "wasser" als loesungsmittel der wahl erwarten, eventuell noch ethanol, isoprop oder PE falls dich die organik schon juckt.....
ansonsten schliess ich mich der empfehlung von PaGe an: sprichs hier mit uns durch, schon allein um dir net die finger zu verbrennen und schlimmeres.
gruss
ingo
btw.:
nur so rein prophylaktisch : finger weg von APEX , denk nicht mal dran....
_________________
ein monat im labor erspart einem doch glatt ne viertel stunde in der bibiliothek! |
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ChemieKatze
Anmeldungsdatum: 10.03.2010
Beiträge: 5
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| Verfasst am: 31. März 2010 11:36 Titel: |
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| Zitat: | | wie kommst du grad auf das beispiel aceton (ueber dessen verfuegbarkeit du dich ja scheinbar schon informiert hast)? |
Ich hab mich nicht über die Verfügbarkeit informiert sondern habe durchs internet gesurft und in einem anderen Forum eine unterhaltung durchgelesen in der sich 2 Leute aufregen das sogar Aceton in großen Mengen meldepflichtig und ein Nachweiß gefordert wird.
Ich selber bräuchte kein Aceton 
| Zitat: | | "aceton".... da laeuten bei mir kleinere alarmglocken.... |
Warum? |
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litterman
Administrator
Anmeldungsdatum: 22.09.2004
Beiträge: 2427
Wohnort: Marburg
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| Verfasst am: 31. März 2010 12:17 Titel: |
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Wie auch in der wikipedia steht (http://de.wikipedia.org/wiki/Aceton#Verwendung) lässt sich aus Aceton ein Sprengstoff herstellen (diesen Sprengstoff wollte damals die Sauerland-Gruppe benutzen, weswegen auch die relativ neue Begrezung über meldepflichtige Mengen)
Der Sprenstoff ist wunderbar geeignet wenn man eine Blitzamputation bei sich selber durchführen möchte, denn das Zeug ist sowas von instabil das eine sichere Handhabung unmöglich ist... und selbst wenn deinerseits keine Absicht besteht sowas herzustellen ist sowas immer ein großes Problem wenn unerfahrene/unwissende Experimentieren, denn sowas kann auch durchaus unbeabsichtigt entstehen und dann ist immer das Geheule groß... und das tritt ja selbst bei "Profis" oft genug auf das im Labor wegen solcher Geschichten explosionen auftreten, aber Profis umgehen wenigstens soweit sie können solche Fehler, andere rennen direkt rein... |
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TheBartman
Anmeldungsdatum: 09.07.2009
Beiträge: 665
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| Verfasst am: 31. März 2010 15:32 Titel: |
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Ja, zu meiner Ausbildungszeit hat das mal einer (heimlich) hergestellt. Resultat war, er hat fast ein Auge verloren und es hat einige Stunden gedauert bis halbwegs alle Sandkörner und Glassplitter aus dem Gesicht rausgepult waren.
Dazu gabs Probleme mit der Staatsanwaltschaft.
Dabei hatte er alles in allem viel Glück.
_________________
http://www.ultimatespaceproject.de |
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magician4
Moderator
Anmeldungsdatum: 05.10.2009
Beiträge: 4946
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 31. März 2010 17:08 Titel: |
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| ChemieKatze hat Folgendes geschrieben: |
Warum? |
aceton ist ein prima loesungsmittel, und eigentlich auch recht angenehm in der handhabung: es stinkt net sonderlich uebel, es ist net sonderlich giftig, es dampft bei akzeptablen temperaturen vernuenftig ab...
und sofern man net grade funkenschlagend danebensteht (dann machts bumm, kommt nicht so geschmeidig) ist es auch recht sicher in der handhabung
mithin: gerade fuers "abwaschen" , insbes. in der OC , eigentlich immer gern genommen
soviel zu den vorteilen
nun zum stirnrunzeln.
zum einen gibts leute die mit aceton gerne mal sylvesterartige scherze treiben wollen, weil die sich so cool finden und ja ueberhaupt auch alles im griff haben. dazu haben TheBartman und litterman schon was gesagt, und daher mein nachsatz "denk net mal dran"....
zum andern gibts leute die ganz harmlos in dieses problem rennen , und das geht so (womit ich dich explizit davor warnen moechte!!!): du hast chemie gemacht, dein kolben ist dreckig
der dreck ist harnaeckig, aber organischer natur ("ein brauner teer")
auch mit viel gutem willen bist du ihm net ueberzeugend beigekommen, und beschliesst axelzuckend der sache dann mit etwas haerteren methoden zu leibe zu ruecken: piranha - saeure (auch "knabberwasser", carot'sche saeure oder peroxomonoschwefelsaeure genannt), fuer harte faelle eine durchaus akzeptable vorgehensweise.
man nehme schwefelsaeure konz., giesse sie in den kolben, und dann giesse man sehr vorsichtig etwas wasserstoffperoxid hinzu. nach einer kurzen initialphase wirds im kolben lebendig, und nach mehr oder minder kurzerer weiterer zeit ist unter heftigem aufschaeumen + volumenszunahme im kolben so ziemlich alles an organik zu kohlendioxid und wasser zerknabbert was net bei 3 auf den baeumen war.
reaktion beendet, teer hat sich aufgeloest, und du hast eine gelbliche suppe im kolben stehen.
du entsopgst die suppe indem du sie der normalen saeureentsorgung zufuehrst....
... und am glas haengt aber eben noch ein gar nicht mal so duenner film der sich net wirklich leicht ausgiessen lassen will.
nun kommt der moment wo's kritisch zu werden beginnt wenn man das verkehrte macht: manche leute gehen in dieser situation dann zum ausspuelen des kolbens sofort mit aceton drauf, spart ja den zwischenspuelgang mit wasser.
das ist keine gute idee.
sie stellen dann ueberrascht fest dass sich im aceton irgendwas weisses bildet, ein weisser feststoff, der dann ausfaellt.
dass sie jetzt ein problem haben ist den leuten noch net klar, und weil sie neugierig sind und sich fragen "was ist das" schnappen die sich nen filter o.ae. und versuchen den feststoff mal abzufiltrieren um den naeher zu untersuchen.
nunmehr ist aus "keine gute idee" der zustand "nu ists bereits saugefaehrlich " geworden.
der feststoff wird an der luft getrocknet - aceton dampft ja so nett einfach weg -
(zwischenzustand: alarmstufe tiefdunkelrot)
... und dann nimmt man sich nen loeffel oder sowas um das zeug aus dem filter zu holen....
... um dann in massiveren faellen instant bei Petrus zur zwischenpruefung antreten zu duerfen.
in gelinderen faellen ists auge weg, die hand ab oder sowas - auf jeden fall ist der tag irgendwie net gut gelaufen.
mithin, wenn du aceton benutzt : NIE !!!!!!!!!!!!!!!!!! irgendwas sauer-peroxidhaltiges auch nur in die naehe bringen!
und da "beginners" besonders in heimarbeit sowas oft net wissen, daher mein stirnrunzeln, daher meine alarmglocken.
muss ja net sein dich da unvorbereitet reinlaufen zu lassen.
soderle. also, aceton ist ein prima zeug und an sich auch unproblematisch, solange man ein paar kleine regeln beachtet.
sicheres arbeiten wuenscht dir
ingo
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ein monat im labor erspart einem doch glatt ne viertel stunde in der bibiliothek! |
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justme
Gast
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| Verfasst am: 04. Apr 2010 23:22 Titel: |
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hep.info/documents/85/kapitel4.pdf
funzt nicht mehr, hat jemand nen ersatz link? |
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